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 Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition

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MJ 11
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MessageSujet: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 10:38

Bon je rédige ce petit texte pour tous nous aider à garder en mémoire certains éléments primordial en cet période d'avant Guerre Civile. L'aide mémoire est à direction de tous, impériaux comme rebelle ou criminel pour la simple et bonne raison qu'un seul acte irréfléchit peut avoir des conséquences assez importante (Edran et l'armée du MRS, la destruction des Trando, Jabba et ses primes... Bref les exemples ne manquent pas).

On va commencer par nos amis rebelles:

Pourquoi ne pas parler de l'Alliance pour l'instant?

Tout simplement parce que tous le monde doit ignorer sont existences jusqu'à la proclamation officielle de sa création, d'ici là les officiers rebelles doivent éviter de parler au nom d'un groupe inter-galactique. Ils parlent en leur nom propre, ou celui d'une cellule rebelle proche.

Bien sûr on peut intégrer des exceptions, mais la divulgation à trop grande échelle de l'existance de l'Alliance aura pour conséquences de précipiter le déclenchement de la Guerre Civile, tout en fournissant à l'Empire des renseignements qu'il n'est pas sensé avoir.

Maintenant, pour nos ami Impériaux:

Comment peut on ne pas se douter qu'il existe un réseau inter planétaire de résistance?

La réponse se trouve dans les fondements politiques même de l'Empire, en effet nous venons d'une République même si les pleins pouvoirs avaient été données à Palpatine, hors lors de la déclaration de l'Empire à la fin de la Guerre des Clones tous les mondes ne suivirent pas ce nouveau gouvernement (et de loin) pour diverses raisons.

ON peut citer Organa, qui ne crut pas en la trahison des Jedi et donc qui mena Alderaan vers une rébellion politique assez discrète, sauf dans ses discours. Mais tous ne choisirent pas ce mode de rébellion, de nombreux monde prirent les armes lorsque l'Empire les estimant vassaux installa des troupes chez eux ou ordonna tout simplement la mise au rebut de leurs armées.

L'Empire combat des mondats qui se rebelle contre lui depuis son fondement, bien que dans un premiers temps il se concentra sur les derniers mondes séparatistes, et régulièrement d'autres monde entrent en Guerre Civile suites aux actes ou paroles de l'Empire. Bref, l'Empire est un habitué de la chose et à l'image de Tarkin est persuadé qu'à force d'actes de puissance sanglant on finira par faire taire les insurgés par la peur.

Jamais l'idée n'est venut aux dirigeants impériaux de voir la rébellion au niveau de la galaxie, ce qui serait pour eux une abération. Certes, ils acceptent tout à fait que deux mondes insurgés proches s'entraident, mais pas beaucoup plus.

Voilà pour ces quelques points, que je vois de plus en plus oublié en temps que MJ. On a trop souvent tendance que la Guerre Civile s'est l'année prochaine, sur ce merci de m'avoir lu.

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Nash Tor
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 11:40

Voila que c'est très bien expliqué. Je précise les seuls moment ou le mot "Alliance Rebelle" serra utilisée :

- Dans les cas extrêmement graves, qui nuisent à la pérennité même du mouvement de Rébellion. C'est alors un code qui signifie à l'interpellé (souvent un très haut gradé de l'Alliance), que les choses sont très importantes, et que ce qu'on va lui demander est une priorité absolue.

Autre point de détail important :

- Seul les trois gouverneurs de l'Alliance (Civil => Bail Organa, Militaire => Nash Tor, services secrets => Garm Bel Iblis) et certains membres du commandement allié (Mon Mothma et Maya Tega), ainsi que les commandements indépendants (Kessert Syn et Rham Kota) savent qu'il éxiste une alliance. Les autres joueurs, les hommes de troupes, les officiers de rang inférieur, ne sont pas au courant. Même l'ordre Jedi, le Conseil Jedi exclu, ne sait pas qu'il éxiste une armée unifiée. Ils savent bien entendu que tout le monde collabore, mais pas qu'ils se sont structurés et organisés en un seul mouvement. En clair, les personnes qui connaissent l'éxistence de l'Alliance dans la galaxie se comptent sur les doigts de la main. J'aimerai donc de la part des Rebelles qu'ils ne répandent pas cette éxistence à tout les autres joueurs !

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MJ 11
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 12:42

Petit rajout, depuis hier les états vassaux n'existe plus, en bref les gouvernements planétaires n'ont plus de légitimité, le seul gouvernement reconnut étant l'Empire, les sénateurs continuant un rôle de représentation de leurs planètes.

Rappel: Ceci est la version officielle, je rappel à tous qu'il existe encore le Consortium de Hapès en gouverement officiellement reconnut, et l'hégémonie Hutt où l'Empire a un pouvoir de nom.
Hutt et représentant impériaux s'ignorent royalement, et chacun s'occupe uniquement de ses affaires Smile

le petit lien: http://sw-old-republic.forumactif.com/senat-imperiale-f146/session-extraordinaire-de-declaration-t8704.htm

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Kimi Hini
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 12:50

D'accord pour les gouvernements (l'exécutif) il n'est plus reconnu.Et en ce qui concerne le législatif ? (les assemblées au niveau mondial uniquement)

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Nash Tor
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 16:07

L'Empire étant un Etat Totalitaire, donc bureaucratique, donc centralisé, elles ne sont plus sensées éxister non plus.

Je remercie du coup Ethan pour les millions d'hommes qui vont rejoindre l'Alliance.

Bail => Faut que t'édite la fiche de l'Alliance et que tu supprime tout les soutiens en provenance des planètes du coup ... Et là, je crois qu'on va être mal pendant un certain temps ...

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Bail Organa
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 17:50

Vous avez mal compris l'abolition du statut de vassal.
L'abolition de la vassalité ne fusionne pas les planètes dans le gouvernement centrale de l'Empire (Coruscant=Corellia ect...), elle supprime uniquement le statut peu à peu mis en place des planètes qui jouissant d'une indépendance et d'une autonomie, qui en plus d'être totalement contraire à la réalité de la trame créait de vraies fossés entre le discours totalitaire de l'Empire et la réalité politique.

Les gouvernements planétaires sont tous reconnu et respecté par l'Empire mais il sont sous l'autorité des gouverneurs régionaux, des Moffs. Les gouvernement planétaires sont pleinement légitime pour administrer leur planètes mais le feront sous la coupe et la direction des Moffs de secteurs.

Pour les fiches économiques, les planètes administrent de plein droit et exclusivement leur trésor, cependant il sont tenu à un impôt impérial, comme ça l'à toujours été. En outre les Gouverneurs régionaux peuvent si ils le juge utile à tout moment lever un nouvel impôt ou/et taxes ponctuelles ou régulier sur les planètes de leur secteurs ou monde en particulier, et éventuellement réclamer des paiement de la part des planètes.
Le Sénat est vider de sa réel prérogative, puisqu'il est supplanté par le pouvoir désormais quasi tout puissant des Grands Moffs qui exigent presque tout ce qu'ils veulent des gouvernements planétaires. C'est ça un Empire !

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Darth Oregän MJ 3
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 17:59

Nan mais laisse parler Nash quand il est buté dans ses idées ...

De toute façon je n'attendais pas mieux de lui.

Après faut savoir dans deux mois c'est la Guerre Civile donc voilà ... Si t'as même pas l'Empire dont on parle qui se dit être capable de mobiliser toute l'armée qui veut quand il veut et où il veut ... On ne pourra pas avancer.

Je m'étonne d'ailleurs à voir que vous parlez encore de Garm Bel Iblis alors que franchement pour moi il n'existe pas, on ne le voit jamais donc voilà. Donnez le blason à Garm lorsqu'il sera présent pour le moment c'est un grand inconnu qui doit faire ses preuves, directeur ou non des services secrets de l'Alliance, il est aussi sénateur de Correlia d'après les anciennes rumeurs et on n'en parle même pas surtout pour une planète comme Correlia.

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Nash Tor
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 19:12

Hem ... Dis-moi Ethan, tu connais les deux grands patron de la DST et de la DGSE ? Ca m'arrange bien que personne ne sache que Garm gouverne les Services Secrets personnellement ...

Citation:
Nan mais laisse parler Nash quand il est buté dans ses idées ...


Tu n'es pas obligé d'être agressif, on a le droit de mal comprendre. Seulement je comprends mal comment l'Empire peut administrer des mondes en laissant des gouvernements planétaires en place les administrer pour lui. Ca n'a rien d'un état central et totalitaire ... Plutôt d'une confédération mignonne qui entretient une grosse armée ... Et c'est hyper fragile comme système ... Surtout en autocratie ...

Fin bon. De toute façon je suis "buté dans mes idées" et je dis des trucs qui servent à rien -_- ...

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 19:25

Deux mois ?! Vous voulez sérieusement déclencher la guerre civile en -5 avant la BY ? l'Alliance à été officialiser en -2 ce qui a déclencher la guerre civile, quel est l'histoire de bataille de Varonat en -5 ? Faut communiquer les gens...
C'est en moins -2 à la tentative d'arrestation de la sénatrice Mon Mothma par l'Empire que l'Alliance enfin prête décide de déclaré sur toutes les ondes de l'holonet son existence, immédiatement après plusieurs planètes (très peu finalement) se déclarent officiellement rebelle, ce qui scinde en deux la galaxie et donc mène à la guerre civile. Ça c'est la version de la trame, tu peut expliquer c'est quoi le projet Varonat ?

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Nash Tor
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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 19:34

Sauf qu'on est sur un forum Bail, et que la trame elle est mignonne, mais elle permet pas de tenir jusqu'en -2. On est déjà pas mal à en avoir ras le bol de tourner autour du pot. (je crois que personne ne se voit en train de continuer à faire semblant pendant un an IRL ... Si ??? Pas moi)

Varonat, ça doit faire la troisième fois qu'on le dit, c'est l'Empire qui trouve la base Rebelle de Varonat, la prend d'assaut, et se fait vaincre par les Rebelles. Un symbole impérial étant abattu (l'invincibilité de son armée), plusieurs planètes se soulèvent et rejoignent l'Alliance. (en fait sur SWOR, quasi-aucune si on crée pas rapidement une alliance Rebelle capable de les protéger parce que là, on en a clairement pas les moyens ...)

Mais la bataille de Varonat risquant de durer plusieurs mois IRL, la guerre civile n'est pas prévue afin Avril. Ce qui fait -4.

(A partir de 2/3, quand l'Alliance aura les moyens de livrer une vrai guerre, je propose d'ailleurs qu'on ne joue les batailles planétaires que sur les forums ou ces planètes éxistent. Pour les affrontements mineurs, on scénarise tout dans des campagnes, qui résument les offensives et attaques à un niveau global.

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 19:36

Ok moi je tiens pour officiel comme tout le monde le communiqué de Gwa.ce qui en ressort c'est que l'empire fait ce qu'il veux où il veux (sauf les exceptions énumérées par MJ11).Dès lors maintenant arrétez moi si je me trompe, les mondes ne peuvent plus trop négocier leur indépendance. Les gouvernement (comme celui d'Aleen qui me concerne) sont surveillés par l'empire qui est limite à donner l'ordre du jour au conseil des ministres.Il ne reste plus que la guerre comme altérnative (ce qui est recherché HRP de toute façon ).Mais je n'ai pas de réponse claire de Darth Oregan qui contrôle Gwa au sujet de ce que deviennent les élus du peuples hors du sénat galactique (Le sénat galactique ne fait pas voter de lois régulant les limites de vitesse sur Kona où concernant les animaux dangereux sur Corelia, ils n'a pas que çà à faire en tout cas je croit).Que deviennent les élus du peuple votant les lois des démocraties Darth Oregan? Ils sont démis de leurs fonction et les bâtiments d'assemblée fermée dans les anciens mondes vassaux (symbole qui devrait encore grossir les rangs de la rebellion (immaginez qu'on vous dise que l'UE à choisie de fermer l'assemblée nationale on seraient tous dans la rue), et encore l'UE n'est pas une dictature alors l'empire...), où ils sont tout simplement tous surveillées pour voter l'application des directives impériales tout en faisant décoration pour calmer la population ?

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 19:41

Yep moi aussi. Et j'attends la réaction populaire qui va secouer des montagnes Razz !!

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 19:47

Moi j'attend le moment où on engagera des mercenaires... mais si la Guerre Civile commence plus tôt je demanderais l'autorisation d'accélérer un peu la branche de mercenariat de la Guilde pour qu'on soit près, entre autre les SSO...

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Lun 19 Oct - 20:03

Je réserve le poste pour répondre à Kimi ^^', là je vais diner!!

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Mar 20 Oct - 0:04

J'explique à nouveau, que la disparition du système des planètes à statut privilégiés(vassalité) ne supprime en aucun cas la légitimité ou les pouvoirs des gouvernements locaux, des assemblés parlementaires, des conseil de ministres etc...
Le changement est avant tout un changement de principe et surtout une conduite pour l'avenir. En clair on revient aux vraies methodes et au vrai système de l'Empire comme il a été créer dans les films et dans l'univers étendu.
C'est à dire un Sénat qui jusqu'à sa dissolution sera un lieu ou se réunisse les gouvernements planétaires pour à la limite faire entendre leur voies pour gêner le travail des Moffs, traités de problèmes mineurs les concernant, mais plus de regard sur les affaires hautes de l'Empire et plus de possibilité d'administrer les secteur ect... (cf la constitution de l'Empire de Swor qui définit bien le rôle du Sénat : ici ).
A côté de ça les gouvernements planétaires et toutes leur institutions restent à leur place (sauf décapitation spéciale de l'Empire, genre Diktat corélien). Il gouvernent leur planètes, mais son désormais sous étroite surveillance de l'Empire à travers les gouverneurs régionaux, qui ont de très grands pouvoirs, il peuvent imposer une garnison sur la planète, un blocus, de nouveau impôt, de nouvelles taxes, des rafles de non humains, des arrestations un peu partout. Les Moffs laisse faire les gouvernements mais quand il le décide il peuvent passer au dessus sans problème. C'est ça la dictature. Bien sûr les gouvernement peuvent tenter de protéger au mieux leur citoyens, mais il savent qu'une décapitation politique (et physique) et l'installation permanente d'un petit tyran directement envoyé par Coruscant sur la planète ne tient qu'à un fil, aussi les planètes sont relativement docile pour le bien de leur peuple.

Pour te donner un exemple, Syuila Yitreas Moff du sur-secteur zéro ne va pas venir faire passer les lois et administrer directement Chandrilla planète de son secteur, mais si il veut par exemple arrêter des chandrillens jugé réfractaires il le peut, si il veut de l'argent pour ce construire un nouveau palais il peut forcer le gouvernement "contribuer à un effort financier spécial de l'Empire", si il veux installer une base militaire il le peut, si il veux faire passer une usines chandrilla sous le contrôle directe de l'Empire il le peut. Certes il peut y avoir des troubles, des manifestations populaire mais se sera réprimer dans le sang et comme les gouvernement ne peuvent se révolter sans signer le génocide ou l'isolement planétaire (Tant que l'Alliance peut pas les protéger) ils sont forcer de tenter de concilier le bien de leur peuple et les ordres de l'Empire et...parfois soutenir secrètement l'Alliance.

Tu vois l'idée ?

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MessageSujet: Re: Petite Note Global: De l'alliance et de son apparition   Mar 20 Oct - 11:50

Nash Tor a écrit:
Hem ... Dis-moi Ethan, tu connais les deux grands patron de la DST et de la DGSE ? Ca m'arrange bien que personne ne sache que Garm gouverne les Services Secrets personnellement ...

Citation:
Nan mais laisse parler Nash quand il est buté dans ses idées ...


Tu n'es pas obligé d'être agressif, on a le droit de mal comprendre. Seulement je comprends mal comment l'Empire peut administrer des mondes en laissant des gouvernements planétaires en place les administrer pour lui. Ca n'a rien d'un état central et totalitaire ... Plutôt d'une confédération mignonne qui entretient une grosse armée ... Et c'est hyper fragile comme système ... Surtout en autocratie ...

Fin bon. De toute façon je suis "buté dans mes idées" et je dis des trucs qui servent à rien -_- ...



Oui t'es buté et tu sors parfois des choses abérantes qui me soulent profondément mais bon je t'aime quand même Nashounet xD

Sinon ben c'est simple la suppression de l'état de vassalité ne change en rien la situation d'une planète, peut être seulement sa condition impérialiste. En gros le petit citoyen n'y verra que du feu sinon pas grand chose à redire sur ce qu'à indiqué Bail.

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